影片《Barber》讲述了一位私家侦探在寻找一位失落的少女。一名被卷入了麻烦之中的主角，他的处境越来越复杂，他意外地发现了一个更大的秘密，牵扯到了更多的上层。你可能会认为，一遍就相当于千遍万遍，对吧？不是的。

《Barber》中的主要情节还包含了一些家族情节。这部电影的主人公是一位和自己十多岁的女儿感情很深的私家侦探，他要和自己的前妻共同抚养她。这部影片并没有以好莱坞为背景，而是以爱尔兰为这个亚类中的一个特殊场景为背景。这两点就足够让影片与众不同了。

艾丹·吉伦，他在《权力的游戏》、《铁血战士》等一系列的影视作品中都有过出色的表现，这是一部很棒的作品。

因为本片是一部完全独立于SAG-AFTRA大罢工之外的国际影片，所以我很荣幸地和吉伦坐在一起，讨论他参加了一系列的《私家侦探》，还出演了许多影片，如《突袭飞贼》和《唱街》。

注意：为简洁起见，这次访谈略作剪辑。

“我们所说的，就是那些，让人觉得很私人的东西。”

荧幕上有很多私家侦探意外地卷入了一场更大的阴谋，也有你曾经饰演过的《宇宙杀手》中的一位铁血侦探。你觉得如何才能更实际地参与到《Barber》这种更加现实的电影中呢？

是啊，真是太棒了。其实，在跟几个朋友谈起这件事之前，我还没有想那么多，直到我开始做这件事，拍这件事，拍这件事。我们想，“都柏林之夜，让我们来做些事情吧，因为我们有一位拥有自己摄像机的优秀摄影师，还有那条街。”让我们去试一试。"那时，我们对该怎么办还不太有把握。当这个侦探的主意被提出来的时候，我简直大吃一惊。

不过，我们都是同一时代的人，从小就喜欢看《科伦博》、《罗克福德档案》、《科杰克》、《旧金山的街头》等电视剧。这些照片不全是美国人的照片，但是我能记住这些照片。当然，当我长大后，即使在我接触到黑色电影以前，我也会回首过去，无论是《唐人街》还是别的什么，对于我而言，这都是很久以前的事情。这是一九七四年，背景设定在三十年代。因此，对于我而言，这部影片被看作是一部新的黑色影片，或是《洛杉矶机密》，或是后来的《天使之心》，这是我最喜爱的影片，它于1986年由艾伦·帕克执导，随后又被其它影片所知。能到那儿去，我感到很荣幸，但肯定是出乎意料的。

我们最喜爱的几个版本中，自然也有埃利奥特·古尔德，在《漫长的告别》里，他饰演的这个笨拙、懒散、步履蹒跚的人物，有点点像哥伦博，又有点像《迷失罪行》里的瓦昆•菲尼克斯。我认为，这个人物是一位了不起的侦探。但我们的工作不会如此匆忙。但是，我觉得，“对，我现在就有这种感觉，”于是，我就有了指导，“到你的壁橱里，开始穿。”你总是穿那件衬衣，那件外套。就这么办吧。这是一种很古板的做法。你有没有白色的衬衣？有没有鞋？”

我们现在讨论的是一些让人更私人的基础问题。你已经想过了，但是你并没有想得太多或者想得太多。有时，你会思考一些与你平时思考的不一样的东西。你们会有一段对白，你们会与其它人物一同出场，但是由于你们都是在自己成长的那条街上行走，所以你们会有很多的记忆。有时，在某些情况下，这正是你所考虑的。这很好，因为那些人物都是这样做的。

"这件事决不能仅仅是一起女童失踪案"

你说到“个人”这个字眼，《Barber》给我留下了很深的印象，影片中有一半都是平静的家庭故事，这使得它和很多其它悬疑推理类影片截然不同。这种家庭关系是否也是你感兴趣的一部份？

我会说，当我们做出这个决定时，我们根本就没有剧本，“让我们把这部影片拍成一部从未见过的现代化都柏林犯罪片吧。”后来，芬坦·康诺利和他夫人菲奥娜（既是剧本作者又是制作人）讨论起了家庭问题，这一点出乎了我的意料。但是，我觉得有必要这样做，因为在那个时候，我坚定地相信，这件事并不只是一起失踪女童案那么简单。这不过是一部连续不断的侦探电视剧罢了。他们很出色，但是我们并不打算这么做。

我所做的就是让我们去看看那些在家的人。我们要看着那些想着想着的人，还有那些沉默着的人。这会影响到我们之间的感情，我觉得我们之间有一段很亲密的感情。不言而喻是一种乐趣。那些他无法表达的东西才是有意思的。他不擅长交际。她的女儿试了试，却感到很失望。它很真实，但是我感觉到这个家与我的妻子，我的妻子，还有我的女儿，都是一种艺术。

你可以看得出来他很在意。他就是这样一种人，为了找到一个有麻烦的姑娘，什么事都干得出来，虽然这对我来说并不算什么。这就更正常了。就像他说的，这是个保险业，或是别的什么行业。但这并不是最重要的。看得出来，这个人很在意，却又为自己没做或没说而懊悔。尽力为他人做些补救。

没错，这样的经历会让一个人物更有人情味，不然的话，他就会成为一个典型的人物。这么多年来，你和芬坦首次在一起。你觉得和他合作其它几部电影相比，你这个演员有什么变化？

当然……我觉得自己总是会变的，或者我希望是这样。这可能是正面或负面的。我感觉我努力使自己变得多样化。我想在你还小的时候，你可以做一些事，也可以尝试一些东西。但是，在这么多年的电影，电视，舞台生涯中，我总是热爱写作，但是更多的工作还是要靠文字和图像。如果你把这件事说得太重，就显得不对头了。如果不够多的话，就会变得很麻烦。

我想说，我当然与那些早在几年前就知道 Fintan的人不一样，我一般都会试着不那么做。我想你不需要去做什么，但是你一定要有所准备。你得好好准备一下。我最近在这儿演了一出戏，里面有很多独角戏。我用了一年的时间来研究这个问题，这样我就能把它忘掉了。

哗。

我觉得我得把这些都学了，并试着把它们说得像谈话一样，真正的谈话。它有丰富的内容，充满活力，并将把你带到意料之外的地方。因此，从13岁起，我就开始学习怎样做一个更好的演员。我现在比较关注这个问题。在我13岁时，我根本就不会提出这样的问题，也不会说出好坏之分。我当然不是什么优秀的人。但是，人是优秀的，这个过程也是优秀的。

我还记得，有一个少年来我们的剧场，为我们表演斯坦尼斯拉夫斯基和梅瑟德的课，那时我们都只有十三四岁。我觉得，“我对这家伙说的话一无所知。”在"码头之恋"一片里，马伦·布兰多摘下手套，带上手套时，他用一块纸撕开了一个口子，并将其高高举起。我们是不是也该这么做了？我了解他。我知道做事会带来很多好处，你明白我指的是什么？大家都知道这一点，但是现在，也许有人会说，"噢，对，如果我在这种情况下泡一杯咖啡，我就不用想我说的话了。"我想想怎么做。我认为，这个答案可能会拖得很久，因为我已经变得不一样了。也许和我想的不一样，但是我希望在未来会不一样。

「美国让我受益匪浅」

我觉得《刑事狂潮》是你首次以演员的身份参与拍摄，我很想知道你有没有从中学习到一些东西，并把这些东西运用到你以后的事业中去？

我已经学会了不少东西。我了解了美国，了解了美国的政治，了解了当地的政治，了解了巴尔的摩等城市的情况。因为我在那儿待的时间太久了：每个七个月，每个三个月。在谈话方面，永远不会有变化。这些脚本都已经写好了，而且都是固定时间播出的。他们连一个单词都不会让你修改。这种情况也出现在“权利的游戏”中。想要修改一个词，难度很大。你必须通过这个过程，向作者请教。

我的意思是："干嘛？""就是因为我们有时间限制。如果某人在这里多写了一行，那么这个很棒的句子就会被挤出来。影片中有一个叫费利西亚·皮尔森的角色，扮演斯努普。他实在是太优秀了。我想她是个阅读困难的人。我都不知道她读起书来有多棒。我也不清楚，但是有几个例外。没错。我认为我所要做的事情是真实的，正直的，还有一些不属于演艺圈的事情。但是，就连“权利的游戏”都让人觉得这是真的。在这一点上， HBO干的非常出色。这让我觉得好像回到了以前，要想出演一部电视连续剧，你必须要非常英俊，或者是一个非常英俊的男人。和"马车警探"一样。就像埃里克·埃斯特拉达和拉里·威尔科克斯一样。你一定要长得像个电影明星。HBO用"黑道家族"，"火线警探"，以及"权利的游戏"等影片来推翻传统观念。突然间，这里只剩下了人，都是滑稽的人。

因此，他没有炫耀，没有毁灭，没有索取。这样的例子很多。"《"火线警探"》剧组的编剧大卫·西蒙，就是其中一位，我想他也是该片的主创。他说："没错，大家都觉得自己在片中的作用微乎其微，但是我们想通了一切，而且每个人物都很重要。我们的时间很充裕，我们有60集，大家都有许多的机会。他要做的，就是等。要有耐心，要抓住每一个瞬间，那就是你生命中最重要的时刻。我说的不是那种大场面的演讲，我说的是你在这一幕里的表现。”

我觉得我曾经对这样的东西有些眼熟，那就是把东西看成是一块拼图，或是一块巨大的拼图。事实上，当我来到"火线警探"剧组时，我已经想了很久了。我被选入"火线警探"剧组，是因为我曾在百老汇演出过哈罗德·品特写的"看守人"。虽然很难弄清楚到底是怎么回事，但是我还是接受了这个事实，我觉得我会展示出那些不同的碎片，或许最终我们能将其拼接起来。这就是我的想法。在《权利的游戏》里，我完全相信这一点。这是一个很小的片段，只是一个很小的片段。

我正在思考“权利的游戏”。[出品人]大卫·贝尼有没有跟你说过，他们本来可以走的那条路，结果却又转而走上了另一条路？

并不是很多。我不觉得我们有很多类似的谈话。很多剧情都是按照原著改编的。即使剧情超出了原作的范围，他们也不会透露多少。我已经和他们谈了很多次了，但是我并没有多问，我也不想了解。最好不要知道最后的结果，因为那样你就不会被牵连。"火线警探"每个星期你都要参加，你懂的，但你并不能预知结果。这就是在巴尔的摩发生的事情，《权利的游戏》也有同样的效果。我觉得他们可能会在第一季的时候发给你三个脚本，之后再慢慢地发给你。不过，我觉得不知道结果也不错。虽然有些事已经发生，但我想，呃，还是会这样。对于角色死亡之类的事，这是很简单的事。如果有人从来不打电话给你，你就会觉得，“好吧，我知道是怎么回事”，“这对我没有任何问题。我从20岁起就死于电影。（笑）

“因为有个 IMAX摄像头，所以谁也听不到什么”

我也想向你请教有关“暗黑骑士的崛起”。很明显，这部影片充满了笑料，但是你也有机会提前一步聆听汤姆·哈迪塑造的“巴尼”这个角色。我很想知道，您最初听到他为您的角色所制作的音效是怎样的？

我没听到你说什么。由于 IMAX摄影机发出的声音太过刺耳，就像是一台洗衣机，根本听不到任何声音。他带了一个面罩。他还没想好要怎么做，我还没听到呢。我的心情有些复杂——这部影片很好，我也为自己能够出演而感到兴奋，但是我还是希望自己的境遇能够有所不同。假如我知道的更多一些，我也许会做的更好一些。但是我没有任何怨言。我当时听了，觉得很好笑。在某种程度上，我是根据这个人的口音改编的，但是这个人的口音是根据他原来的 Bane嗓音改编的，但是他的声音却是完全不一样的。这个人自称是一个吉卜赛人，名叫巴特利·戈尔曼。

噢，真有意思。我感到我从来没有听到过这件事。【备注： Film以前也说过，但我没看到。】

我有一次在什么地方看到，汤姆对这位名叫巴特利·戈尔曼的英格兰吉卜赛人做了一番研究。后来，我参加了《黑道家族》，汤姆也参加了拍摄，我早期的一些镜头都是跟他拍的。我在演我自己的那个版本，我还对他做了一些调查，我发现他的声音有点古怪，有点古怪，有点过时，还有一种真正的吉卜赛人的声音。但是汤姆从来不提这件事。他在扮演阿尔菲·所罗门斯这个哈西德派人物时，实在是太忙了。不过，他是个很棒的演员。

"我其实就是辛格街的人。"

《初恋这首情歌》无疑是我的最爱。我非常喜欢这部片子。你对这部片子有什么经验？

好吧，这就有意思了，其实我就住在辛格街辛格街是都柏林真正的一条街，那时我就住在这条街的拐角处。学校里的小朋友天天从我家里走过，我常常跟他们说话。我希望能出演更多的角色。这部影片不适合成人观看。大人们都不起作用，他们全都是错误的，不是很笨就是喝多了，在影片里，每个大人们都把事情弄得一团糟，只有老大快成年了，而且他还在慢慢地往下掉，你明白吗？

因此，在一定程度上，所有的小孩都会叛逆地说：「这全是废话，我们会跟它作斗争」，我真希望自己只有17岁，能参与这部电影，因为这正是我的年纪。我就是从那时起，听着这些乐团的音乐成长起来的。我的确是去听了那个乐团的表演。我并不属于这个乐队，但是所有的东西-服饰，还有同一个学校。能参加这样的活动真的很棒，只是我要是有更多的机会就好了。无论如何，我们改天再谈。（笑）

你曾经和泰勒·谢里丹一起工作过很多次，他看起来是以一种独特的方式创造出一部受人欢迎的电影。在和他共事的这段时间里，你是否发现了他对待工作的态度和别的导演或制作人不一样？

好吧，他确实是人如其名。他看上去就象一个农夫或是一个独行者。他的确有自己的一套。一些现在更多地关注城市，但是以前的那些并没有。他是大地的子民。他是美国的土著。他很直白。我并没有说这里面有什么不好的含义，但他可能会选择一位男主角，并对他说：“OK，你来演”，就好像克林特·伊斯特伍德一样。这是他一贯的作风，动作麻利，上了车。关于人物的细节将不会有很多。我想他会挑选他喜欢的演员，让他们自由发挥。

但是，他确实是一个非常有效率的人。他手上有一大堆工程要做。大部分的作品都不会具体地想要创作，也不会有观众，更不会有观众。大家都没料到《黄石》能火成这样。他有几部连续剧。我很欣赏他。上次见面时，我没怎么见过他。我曾经出演过《国王镇市长》，这部电视剧的主角是杰瑞米·雷纳，而这次我又要回来了。我本该去那儿，可是因为罢工，只好等着。我要回来了，还有活要干。

但是有一群人围绕着我们，而且他们之间有着某种一致性。我曾经跟他合作过《欲火重生》，这部片子里的许多人还跟《风河谷》、《国王镇市长》有牵连。我们之间有着非常多的信任，同一个导演，同一个演员。或许只有这样，你才能一次拍四、五部戏，这样才能保证这份工作的安全性。当然，你也必须仔细观察。但是对于这些剧本，我却是一无所知。或许你已经做了很多年的演员，但是突然间所有的事情都改变了，你可以抓住这个机会。但是这确实很棒，是吗？

《Barber》将在2023年的九月二十二日开始发行，并且可以通过点播网站下载。